ÉPOCA – O senhor acredita que haverá de fato eleições em dezembro na Venezuela?
Henrique Capriles – Tudo é possível na Venezuela. O oficialismo é capaz de qualquer coisa. Mas os dias vão passando e tudo indica que vai ser difícil e custoso para o governo impedir as eleições. Porque a fachada para a tirania do oficialismo são as eleições. O governo se ancora nas eleições para dizer que há democracia. Sob esse manto, eles cometem todos os abusos e toda a corrupção de que são capazes. Então, acredito que haverá eleições.
ÉPOCA – A oposição pode vencer?
Capriles – Se o pleito fosse na semana que vem, pode ter certeza que a oposição venceria. As pesquisas mais confiáveis garantem uma diferença de mais de 20 para a oposição contra o oficialismo. E olha que as pesquisas na Venezuela não são como as do Brasil. Aqui nem sequer fazem pesquisa por distrito. Mas, mesmo assim, a oposição lidera. Isso mesmo com os abusos e a corrupção que eles cometem.
ÉPOCA – O processo eleitoral será transparente?
Capriles – De forma alguma. Não é um processo justo. Os integrantes do Tribunal Eleitoral são militantes do chavismo e do governo. Mas é preciso fazer uma ressalva: o voto existe na Venezuela, é secreto, e o pleito ocorre de modo normal. O problema não está na eleição, mas no desenvolvimento do processo. Não há igualdade de condições, os recursos do Estado, rádio e TV, são usados descaradamente pelo governo. São programas pagos com o dinheiro dos contribuintes e que servem para fazer publicidade. O oficialismo usa os bens públicos para azeitar a máquina de propaganda eleitoral. O processo é viciado. Esse é o delito cometido pelo oficialismo. A lei é clara: não se podem usar recursos públicos na campanha. Mas quem deveria arbitrar não é árbitro, é uma parte interessada. Por isso o processo eleitoral está sempre viciado.
ÉPOCA – Isso faz da Venezuela uma ditadura de fato?
Capriles – Na Venezuela, sei o que não existe: democracia. Mas não vivemos numa ditadura. Há uma diferença entre ditadura, totalitarismo e democracia. A Venezuela está nas mãos de um governo totalitário, que quer controlar as instituições do país. Temos o governo mais corrupto do mundo. Não existe uma democracia como deve ser. Mas, infelizmente, esse é o menor dos problemas do país.
ÉPOCA – Qual é o maior problema da Venezuela?
Capriles – A crise social. Isso é o que importa para os venezuelanos, e é isso que a oposição precisa discutir. A Venezuela é o país em que mais cresce a pobreza. Não é o
Haiti, nem
Cuba, é a Venezuela. A situação da pobreza é a mesma situação de quando
Hugo Chávez chegou ao poder (em 1999). Chávez chegou ao governo com o discurso de acabar com a pobreza, e a situação hoje é a mesma de quando ele chegou lá. A pobreza que cresce é o desafio que devemos encarar. Essa crise social é a agenda do venezuelano, muito mais do que os problemas políticos que os meios de comunicação destacam. A imprensa estrangeira ignora os dramas sociais e a crise econômica que estamos vivendo, não se mete nos bairros, onde as pessoas sofrem, se interessa apenas pelos temas políticos.
ÉPOCA – Se o chavismo perder as eleições de dezembro, o que os chavistas farão? Eles vão deixar o poder?
Capriles – O chavismo era Chávez. Hoje eles estão no poder, mas o chavismo acabou, virou o que chamo de oficialismo. Eles tem o Estado, tudo o que fazem é para manter o poder. O partido do governo tem uma força política, é claro. Mas essa força política não é mais maioria na Venezuela. O chavismo, sem Chávez, não tem quem o represente. Nicolás Maduro e (Diosdado) Cabello (presidente da Assembleia Nacional da Venezuela) não representam o sentimento do chavismo. Há um vácuo entre os apoiadores do chavismo. O partido oficialista está sem liderança. O chavismo só respira porque o partido do governo tem força, mas apenas por estar no governo. Mas a oposição não pode cometer os mesmos erros do oficialismo.
"O chavismo, sem Chávez, não existe. Maduro e Cabello não representam o sentimento do chavismo"
ÉPOCA – Como assim?
Capriles – Quando o oficialismo sair do poder, a mudança não pode ser para substituir um projeto hegemônico por outro. Chega de fascismo. Quero um país plural, com muitas vozes, em que acabe a exclusão. O que vemos hoje na Venezuela não é um governo de esquerda, mas um governo fascista. Tem de haver uma mudança no caminho do país. Um ciclo se esgotou, mas parte da oposição não entende como se aglutina uma maioria, e como uma maioria deve chegar ao poder. Vivem isolados, querem uma ruptura, uma comoção, um radicalismo. Mas a única forma de vitória é mudar o poder político por vias legais e legítimas. Essa maioria eleitoral que se forma graças à insatisfação social vai ganhar, e vai se impor, mas de modo pacífico e constitucional. Caso contrário, não é mudança. E, para uma mudança duradoura na Venezuela, é totalmente necessário incluir as vozes do oficialismo.
ÉPOCA – Isso é factível? Há com quem dialogar dentro do chavismo e do governo?
Capriles – Quando falo em fazer pontes com o oficialismo, não me refiro aos dirigentes, à cúpula. Falo do povo. Claro que não podemos negociar com aqueles que conduziram o país a uma inflação de 142% em nove meses, com quem fez a Venezuela ter a inflação mais alta do planeta, com quem levou o país aos piores índices de violência de sua história. Esses que jogaram o país na lama são aqueles que devem sair do poder. Alguns terão de responder à Justiça por seus atos de corrupção, porque são bilhões de dólares roubados. Mas o povo, quem está nas ruas, quem acreditou no projeto do chavismo, e foi enganado por ele, tem de ser incluído. O chavismo é uma realidade política no país, não podemos fingir que não existe. Não podemos cometer o pecado de reeditar todos os vícios que vimos nas mãos de outros governantes. É preciso reconhecer os que militam no oficialismo e permitir que eles possam exercer seus direitos políticos, sem revanches, sem perseguição, sem judicialização. Uma coisa é o povo chavista, que acredita no chavismo, outra coisa é Nicolás Maduro e seu governo. Maduro não representa esse povo.
ÉPOCA – O senhor tem um discurso brando comparado a outros opositores. A oposição venezuelana está unida?
Capriles – Está unida eleitoralmente. Pela primeira vez em muitos anos a oposição apresentou uma proposta eleitoral única. Mas há distintas visões dentro da oposição, e isso é bom, isso é a democracia. O sistema eleitoral em algum momento precisa mudar. Não há o segundo turno, o que é péssimo em um sistema com muitos partidos. Isso obriga que você tenha de formar uma coalizão em bloco, apesar de todas as sensíveis diferenças, porque caso contrário não há possibilidade de ganhar. Mas, apesar de tudo, há uma união eleitoral na oposição.
ÉPOCA – Como o senhor analisa a posição do Brasil em relação à Venezuela?
Capriles – Eu esperava mais do Brasil. Como venezuelano que respeita e admira profundamente o Brasil e os brasileiros, esperava mais tanto do presidente Lula quanto da
presidente Dilma Rousseff. Sempre tive uma relação de respeito com o Brasil, apesar dos presidentes
Lula e Dilma sempre terem sido favoráveis ao governo Chávez e a Maduro. Lamentei muito quando Lula se meteu na campanha chavista para eleger Maduro. Foi uma intromissão – mesmo com a oposição venezuelana tendo sido sempre respeitosa e nunca tendo se metido nos processos políticos internos do Brasil. Mas me decepcionei. Eu esperava muito mais do governo do Brasil, porque o Brasil não é apenas mais um país na América Latina. É o país com maior peso regional. Eu esperava uma postura mais condizente de um país que tem instituições sólidas, que acredita na união da América Latina. Queria que o Brasil tivesse coisas a dizer e coisas a pedir a um governo que não respeita as instituições e alimenta a desunião. Por que o governo brasileiro, mesmo sabendo de todas as irregularidades e os atropelos não democráticos do chavismo, apoia o oficialismo? O silêncio do Brasil dói.
